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	Kommentare zu: Von den Gegebenheiten zum Traum 1: Der das © achtende Lehrer. (K)ein Beitrag zum #Schultrojaner	</title>
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	<description>Bildungs-Neuron &#124; Lehrerblog &#124; Etc.</description>
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		<title>
		Von: Michael		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Michael]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Feb 2012 10:22:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16379&quot;&gt;Martin Kurz&lt;/a&gt;.

&lt;p&gt;Also soweit ich weiß arbeitet eine Webcam auch digital.
Damit wäre das Abfilmen auch illegal!&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16379">Martin Kurz</a>.</p>
<p>Also soweit ich weiß arbeitet eine Webcam auch digital.<br />
Damit wäre das Abfilmen auch illegal!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: 9zoll.info &#187; Schulbuchverlage und das Urheberrecht		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-17432</link>

		<dc:creator><![CDATA[9zoll.info &#187; Schulbuchverlage und das Urheberrecht]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Jan 2012 17:47:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;[...] Die praktischen Auswirkungen auf den Lehreralltag hat Herr Larbig sehr plastisch veranschaulicht. [...]&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Die praktischen Auswirkungen auf den Lehreralltag hat Herr Larbig sehr plastisch veranschaulicht. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Der Schultrojaner als Chance für OER &#171; Crossyard 2.0		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16424</link>

		<dc:creator><![CDATA[Der Schultrojaner als Chance für OER &#171; Crossyard 2.0]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Nov 2011 18:07:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;[...] hat, wenn er sich an die Vorgaben des Urheberrechts halten möchte, beschreibt Torsten Larbig hier anschaulich in seinem [...]&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] hat, wenn er sich an die Vorgaben des Urheberrechts halten möchte, beschreibt Torsten Larbig hier anschaulich in seinem [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: jean-pol martin		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16394</link>

		<dc:creator><![CDATA[jean-pol martin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:39:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Weil du mich direkt fragst, lieber Torsten: Copyright habe ich nie beachtet. Nicht als Referendar (1975-77), nicht als Studienrat und nicht als Hochschullehrer. Das einzige Kriterium für mein Handeln war der Lerneffekt bei den Schülern. Das betraf sowohl die Texte und Lehrmittel (ich habe wie wild kopiert) als auch die Methode und  die Benotung. Damit ich ungestört arbeiten konnte, habe ich prinzipiell keinen Lehrplan und keine Schulordnung gelesen. Natürlich blieb ich irgendwie auf dem Laufenden, denn die Lehrmaterialien stützen sich auf die Lehrpläne und in den Lehrerkonferenzen und Fachsitzungen bezog man sich auf Lehrpläne und Schulordnung. Insofern kannte ich die Bestimmungen vom Hörensagen. Aber Copyright fand ich im schulischen Kontext besonders absurd!&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Weil du mich direkt fragst, lieber Torsten: Copyright habe ich nie beachtet. Nicht als Referendar (1975-77), nicht als Studienrat und nicht als Hochschullehrer. Das einzige Kriterium für mein Handeln war der Lerneffekt bei den Schülern. Das betraf sowohl die Texte und Lehrmittel (ich habe wie wild kopiert) als auch die Methode und  die Benotung. Damit ich ungestört arbeiten konnte, habe ich prinzipiell keinen Lehrplan und keine Schulordnung gelesen. Natürlich blieb ich irgendwie auf dem Laufenden, denn die Lehrmaterialien stützen sich auf die Lehrpläne und in den Lehrerkonferenzen und Fachsitzungen bezog man sich auf Lehrpläne und Schulordnung. Insofern kannte ich die Bestimmungen vom Hörensagen. Aber Copyright fand ich im schulischen Kontext besonders absurd!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Niederfuchs		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16388</link>

		<dc:creator><![CDATA[Niederfuchs]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:23:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;ausserhalb jeglicher vorgefertigter Denkboxen nach Lösungen zu suchen...&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ausserhalb jeglicher vorgefertigter Denkboxen nach Lösungen zu suchen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Niederfuchs		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16387</link>

		<dc:creator><![CDATA[Niederfuchs]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:22:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://herrlarbig.de/?p=28127#comment-16387</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16385&quot;&gt;Herr Larbig&lt;/a&gt;.

&lt;p&gt;Mhm, wichtig wäre ein Dialog nicht auf der Basis - &quot;Ihr bekommt doch schon...&quot;
sondern &quot;Was brauchen wir, was könnt ihr...&quot; Aber vielleicht werden die Schulen tatsächlich schon über Gebühr geschröpft...und die Verlage wollen die fette Kuh nicht einer Diät unterziehen, dann ginge das ganze nicht ohne Protest und Verweigerung...
Aber zu Beginn denke ich sollte man Dialog ernsthaft in die Richtung führen:
&quot;Wir Lehrer brauchen das, was braucht ihr Verlage, um es umzusetzen...?!&quot;&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16385">Herr Larbig</a>.</p>
<p>Mhm, wichtig wäre ein Dialog nicht auf der Basis &#8211; &#8222;Ihr bekommt doch schon&#8230;&#8220;<br />
sondern &#8222;Was brauchen wir, was könnt ihr&#8230;&#8220; Aber vielleicht werden die Schulen tatsächlich schon über Gebühr geschröpft&#8230;und die Verlage wollen die fette Kuh nicht einer Diät unterziehen, dann ginge das ganze nicht ohne Protest und Verweigerung&#8230;<br />
Aber zu Beginn denke ich sollte man Dialog ernsthaft in die Richtung führen:<br />
&#8222;Wir Lehrer brauchen das, was braucht ihr Verlage, um es umzusetzen&#8230;?!&#8220;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Niederfuchs		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16386</link>

		<dc:creator><![CDATA[Niederfuchs]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:14:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://herrlarbig.de/?p=28127#comment-16386</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Erweiterbar wäre der Gedanke noch dadurch, das Verlage, die mit den Modifikationslehrern in Kontakt blieben (Communitygedanke), Innovationen der Lehrer gleich in neue Produkte integrieren könnten. Zudem müssten Verlage nicht mehr auf die &quot;nicht Vervielfältigbarkeit&quot; ihrer Produkte achten sondern könnten endlich Material für das 21J100 entwickeln: Kopier und editierbar...
Nachteil könnte sein, dass für ein solches Modell nicht genug Geld da ist... Andererseits könnte man Schulen, die sich aktiv an Communitymaterialien beteiligen auch Rabatte oder Boni einräumen...
Klare Aufforderungmeinerseits&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Erweiterbar wäre der Gedanke noch dadurch, das Verlage, die mit den Modifikationslehrern in Kontakt blieben (Communitygedanke), Innovationen der Lehrer gleich in neue Produkte integrieren könnten. Zudem müssten Verlage nicht mehr auf die &#8222;nicht Vervielfältigbarkeit&#8220; ihrer Produkte achten sondern könnten endlich Material für das 21J100 entwickeln: Kopier und editierbar&#8230;<br />
Nachteil könnte sein, dass für ein solches Modell nicht genug Geld da ist&#8230; Andererseits könnte man Schulen, die sich aktiv an Communitymaterialien beteiligen auch Rabatte oder Boni einräumen&#8230;<br />
Klare Aufforderungmeinerseits</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Herr Larbig		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16385</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herr Larbig]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:13:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16384&quot;&gt;Niederfuchs&lt;/a&gt;.

&lt;p&gt;@niederfuchs Das passiert zum Teil schon: 7,3 Millionen bekommen die Schulbuchverlage dieses Jahr für ein eingeschränktes Recht aus Lehrwerken Kopien anzufertigen. Wie dargestellt: Ob man diese verändern darf, dazu gibt selbst der Lobbyverband der Schulbuchverlage in seinen bisherigen Handreichungen keine Auskunft. Und diese Zuwendungen steigen in den nächsten Jahren bis auf 9 Millionen, obwohl die Schülerzahlen und somit auch die Kopiezahlen sinken werden.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Wenn ich mir nun vorstelle, was die Schulbuchverlage verlangen würden, wenn man Schulen pauschal das Recht geben würde…&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16384">Niederfuchs</a>.</p>
<p>@niederfuchs Das passiert zum Teil schon: 7,3 Millionen bekommen die Schulbuchverlage dieses Jahr für ein eingeschränktes Recht aus Lehrwerken Kopien anzufertigen. Wie dargestellt: Ob man diese verändern darf, dazu gibt selbst der Lobbyverband der Schulbuchverlage in seinen bisherigen Handreichungen keine Auskunft. Und diese Zuwendungen steigen in den nächsten Jahren bis auf 9 Millionen, obwohl die Schülerzahlen und somit auch die Kopiezahlen sinken werden.</p>
<p>Wenn ich mir nun vorstelle, was die Schulbuchverlage verlangen würden, wenn man Schulen pauschal das Recht geben würde…</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Niederfuchs		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Niederfuchs]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 11:04:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://herrlarbig.de/?p=28127#comment-16384</guid>

					<description><![CDATA[&lt;p&gt;Ich finde, dass es in diesem Szenario im Interesse beider Seiten (Verlage/Schulen) ist sich über alternative Vergütungsmodelle Gedanken zu machen. Erinnert sich noch jemand an die Kulturflatrate? Wäre es nicht denkbar anstatt auf 
den
Servern der Schulen nach unerlaubten Exemplaren zu suchen, den Schulen das Recht zur Modifikation und Vervielfältigung gegen eine Summe abzutreten (quasi als Abo?)&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde, dass es in diesem Szenario im Interesse beider Seiten (Verlage/Schulen) ist sich über alternative Vergütungsmodelle Gedanken zu machen. Erinnert sich noch jemand an die Kulturflatrate? Wäre es nicht denkbar anstatt auf<br />
den<br />
Servern der Schulen nach unerlaubten Exemplaren zu suchen, den Schulen das Recht zur Modifikation und Vervielfältigung gegen eine Summe abzutreten (quasi als Abo?)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Herr Larbig		</title>
		<link>https://herrlarbig.de/2011/11/04/von-den-gegebenheiten-zum-traum-1-der-das-achtende-lehrer-kein-beitrag-zum-schultrojaner/comment-page-1/#comment-16383</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herr Larbig]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Nov 2011 10:27:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;p&gt;@Benjamin Vötterle&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ja, die Differenzierungen nehmen zu. Und die Ober- / Sekundar- oder wie auch immer genannten Zusammenlegungen von Schulformen wird die Probleme noch viel stärker in die Schulen bringen, als heute schon vorhanden, denn Klassen sind immer heterogen.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Aber es wird für diese Schulen bestimmt bald Schulbücher geben, die für teuer Geld wieder angeschafft werden, dann zu wenig vorhanden sind, nicht digitalisiert werden würfen, nicht digital vorliegen (obwohl sich bei letzterem in den Schulbuchverlagen was zu regen scheint)… &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Gut, das mit den Mitteln der Urzeit… Ich finde analoges Arbeitsmaterial ja gar nicht so schlecht. Wie aber werden die verfügbar gemacht und wie wird verhindert Material, das verfügbar sein könnte, genutzt werden darf? Das ist das aktuelle Problem der Gesellschaft im Übergang von einem Leitmedium zum anderen.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@Martik Kurz&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Diese Nutzung der Webcam müsste dieser Physiklehrer in Bielefeld mal vorführen #ecbi11&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@7tupel&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Danke für diese sehr klare Vorstellung der Probleme. Nun hat gerade der PoWi-Lehrer bei aktuellen Themen die Option, Tageszeitungen zu nutzen, aber das sind eben nur die aktuellen Themen.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Nicht nur in P/W-Fächern veraltet Material. Das gilt auch für alle Naturwissenschaften. Und in Fächern wie Deutsch und Mathe altern die Büchern extrem schnell, weil sie extrem im Einsatz sind. Der physikalische Verschleiß kommt da durchaus dazu. Und wenn man dann Kindern Bücher austeilen soll, vor denen man sich selbst ekelt… Da kann ich mir gut vorstellen, dass ein Lehrer auf die Idee kommen könnte, Alternativen zu suchen.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dein Vorschlag mit dem Entwickeln von Aufgaben von Schülern für Schüler mit Lehrern zusammen, gefällt mir. Das ist ein sehr anspruchsvolles Projekt. Aber ich bin mir sicher, es werden sich Kollegen und Kolleginnen finden, die sich dieser Idee annehmen.&lt;/p&gt;
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Benjamin Vötterle</p>
<p>Ja, die Differenzierungen nehmen zu. Und die Ober- / Sekundar- oder wie auch immer genannten Zusammenlegungen von Schulformen wird die Probleme noch viel stärker in die Schulen bringen, als heute schon vorhanden, denn Klassen sind immer heterogen.</p>
<p>Aber es wird für diese Schulen bestimmt bald Schulbücher geben, die für teuer Geld wieder angeschafft werden, dann zu wenig vorhanden sind, nicht digitalisiert werden würfen, nicht digital vorliegen (obwohl sich bei letzterem in den Schulbuchverlagen was zu regen scheint)… </p>
<p>Gut, das mit den Mitteln der Urzeit… Ich finde analoges Arbeitsmaterial ja gar nicht so schlecht. Wie aber werden die verfügbar gemacht und wie wird verhindert Material, das verfügbar sein könnte, genutzt werden darf? Das ist das aktuelle Problem der Gesellschaft im Übergang von einem Leitmedium zum anderen.</p>
<p>@Martik Kurz</p>
<p>Diese Nutzung der Webcam müsste dieser Physiklehrer in Bielefeld mal vorführen #ecbi11</p>
<p>@7tupel</p>
<p>Danke für diese sehr klare Vorstellung der Probleme. Nun hat gerade der PoWi-Lehrer bei aktuellen Themen die Option, Tageszeitungen zu nutzen, aber das sind eben nur die aktuellen Themen.</p>
<p>Nicht nur in P/W-Fächern veraltet Material. Das gilt auch für alle Naturwissenschaften. Und in Fächern wie Deutsch und Mathe altern die Büchern extrem schnell, weil sie extrem im Einsatz sind. Der physikalische Verschleiß kommt da durchaus dazu. Und wenn man dann Kindern Bücher austeilen soll, vor denen man sich selbst ekelt… Da kann ich mir gut vorstellen, dass ein Lehrer auf die Idee kommen könnte, Alternativen zu suchen.</p>
<p>Dein Vorschlag mit dem Entwickeln von Aufgaben von Schülern für Schüler mit Lehrern zusammen, gefällt mir. Das ist ein sehr anspruchsvolles Projekt. Aber ich bin mir sicher, es werden sich Kollegen und Kolleginnen finden, die sich dieser Idee annehmen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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